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 montage ventilo electrique.....

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bowie ken



Masculin Nombre de messages : 1808
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MessageSujet: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 1:39

amis bricolos et electricien auto et surtout les autres...............j'ai besoin de vos neurones
j'ai en projet de mettre deux ventilos electriques a la place du visco pour gagner quelques centimetres sur la face avant de la jeep..........

donc il me faut des idées pour faire un truc simple et valable .
les ventilos aspirants: j'ai trouvé qualité prix au top en 55 d'epaisseur,OK
l'ecope autour des ventilo je me la fabrique en alu,OK

maintenant il faut faire un choix sur le montage electrique
avec l'aide de christophe on cherche depuis quelques jours sur le net mais il y a beaucoup de tonton la bricole et ce sont des montages trop complexes pas toujours exactes et surtout pas fiable dans le temps

apres le tri on a ça:
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=78080&highlight=ventilo+electrique

et ça en plus simple:


il me faut donc un raccord adaptateur sur durite du bas radiateur avec sonde
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120667912697&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
ou
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170583487730&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
quelle sonde? quelle t°?
1ventilo en fonction en permanence et l'autre ventilo geré par sonde
ou les deux par 1 sonde
ou deux sondes
et le schema qui va bien avec
mais un truc simple je veux pas d'un tableau de bord de 747
fiabilité avant tout
http://i41.servimg.c proverbe vietnamien : "moins y en a plus ça dure" http://i41.servimg.c

http://i41.servimg.c je fais donc appel a vos connaissances et votre savoir http://i41.servimg.c


Dernière édition par bowie ken le Ven 7 Jan - 2:17, édité 2 fois
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 2:08

pour le schema il faut :
pouvoir couper les ventilo en cas de passage dans l'eau par un interupteur
j'ai des inter avec led au bout du levier
donc en position ON led allumé donc 2ventilo coupés :::comment on fait ça???

si je ne pouvais avoir que ça au TDB ce serait cool http://i41.servimg.c
le reste géré par T° d'eau
http://i41.servimg.c je pense que ce serait bien mais comment on fait exactement......


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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 3:43

http://i41.servimg.c en passant on me signale sur un autre forum qu'il faut changer le calorstat (type tropicalisé 40euros http://i41.servimg.c ) pour proteger davantage la culasse..........votre avis????? http://i41.servimg.c

le calorstat libere dans ce cas plus tot l'eau chaude du moteur et donc moins de chauffe de culasse: normal!!!!
mais il faut donc dans ce cas une sonde qui declenche tres tot le ventilo n°1......
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fab



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 11:22

pour la partie électrique je peu te faire tout ce que tu veux mais , déjà pour faire avec les lupiotes il faudrait des commutateurs idéalement bipolaires histoire de simplifier le cablage, pas juste des inters simples , sinon il faudra faire une usine à gaz avec des relais donc plus de risques de panne
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fab



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 11:26

d'aprés ton schéma, il semble que les ventilos ne tournent pas quand le contact est coupé , je suis pas sûr que ce soit une bonne chose
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kiki 70 (le boulon fou)



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 13:00

moi je veux bien te vendre une piece super à mettre sur ta Jeep ...

l'element qui fait toute la difference et que les autre on pas ou on plus... http://i41.servimg.c






























je te propose un super boitier d'anti-demarrage ROCKWELL , le top du top http://www.smileys-f http://i41.servimg.c
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camegonfle2b



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 13:17

fab a écrit:
d'aprés ton schéma, il semble que les ventilos ne tournent pas quand le contact est coupé , je suis pas sûr que ce soit une bonne chose

Toi tu le mettrais comme sur les voitures, que si l'eau est chaude, il continu a soufler jusqu'a ce soit froid.
En partie je suis d'accord avec toi, si les ingenieurs l'ont fais peut-etre que ça sert a qlq chose.
Mais alors, le systeme a visco comme on a sur nos trolls, une fois le moteur eteint, il n'agit plus... et puis même si le ventilo electrique reste en route, il n'y a plus de circulation d'eau donc ça sert un peu a rien, puisque tu refroidi qu'une partie du liquide.

Perso je pense, que bruno devrait en mettre un constant (en condition trial) et l'autre a déclanchement auto (utilisation route/quotidienne).
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 13:22

Citation :
d'aprés ton schéma, il semble que les ventilos ne tournent pas quand le contact est coupé , je suis pas sûr que ce soit une bonne chose

FAB :pas di probleme patron,donc +12permanent car il y aura un coupe circuit batterie
sur la 307,ça m'a vidé la batt. dans la nuit ventilo en route ,la sonde etant resté bloqué


Dernière édition par bowie ken le Ven 7 Jan - 13:36, édité 1 fois
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 13:34

donc le montage:
ventilo n°1 pour utilisation quotidienne declenchement par sonde
position en bas a droite
ventilo n°2 pour utilisation ralenti trial
position en haut a gauche

les deux coupé en passage de riviere

http://i41.servimg.c pour oter un doute que l'on a eu il y a quelques jours,l'eau circule bien du haut vers le bas dans le radiateur
position de la sonde :durite du bas????
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 13:36

Citation :
je te propose un super boitier d'anti-demarrage ROCKWELL , le top du top
tu as donc fait demarer la tienne
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kiki 70 (le boulon fou)



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 13:39

j'attend le nouveau boitier qui doit arriver aujourdhui...j'ai pas reussi à réanimer la bete http://www.smileys-f
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 13:44

Citation :
pour la partie électrique je peu te faire tout ce que tu veux mais , déjà pour faire avec les lupiotes il faudrait des commutateurs idéalement bipolaires histoire de simplifier le cablage, pas juste des inters simples , sinon il faudra faire une usine à gaz avec des relais donc plus de risques de panne

trouve moi exactement ce qu'il faut sur le net et je commande ou je te rembourse si tu as ça sur place

http://i41.servimg.c je crois que l'on est deja a deux inter: 1pour tout couper (riviere)et 1pour M/A ventilo trial
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 14:02

le ventilo trial doit il etre monté sur sonde pour declenchement refroidissement a deux ventilos (usage urbain embouteillage/été)

l'idée serait : usage quotidien,je ne m'occupe de rien,
*embouteillage- chaud ventilo n°1 (sonde)et tres chaud ventilo n°2 (sonde)
*usage trial ventilo n°1 en marche tout le temps (inter "a"),si tres chaud ventilo n°2 se declenche par sonde
*passage riviere: inter "b" coupe tout +voyant d'alerte pas de ventilo pour ne pas oublier

donc ventilo n°1 en haut a gauche ------sonde a 80° (bon les valeurs degres je sais pas c'est pour l'exemple)
ventilo n°2 en bas a droite -----sonde a 90°
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 14:05

http://i41.servimg.c pour les sondes vous avez une idée des T° de coupure, modele du t durite/sonde, modif calorstat....

il me faut donc un raccord adaptateur sur durite du bas radiateur avec sonde
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120667912697&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
ou
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170583487730&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
ou
http://www.oreca-store.com/catalogsearch/result/?q=adaptateur+durite+sonde&x=15&y=11
ou pareil
http://www.mtk-tuning.com/zoom.php?ref=2353

quelle sonde? quelle t°?quel T?
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 14:23

une usine: 1 sonde a bi temperature, deux ventilo bi vitesse sur un c25
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fab



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 15:19

ok je me penche sur le problème, je te dirai au fur et à mesure http://www.smileys-f
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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 19:05

ok j 'ai fait une 1ere ébauche , on doit pas être trés loin :

j'explique , le commutateur 1 est le prioritaire : soit tu coupes tout (position sécurité pour la flotte)et les 2 voyants sont allumés comme c'est le cas sur le schéma ,
soit tu allumes d'office le 1er ventilo (position normale) voyant 1 éteint , et selon tu peux ou pas allumer le 2eme , même principe quand tu allumes le 2 sa lampe s'éteint

le tout étant conditionné par la température des sondes thermo-contact

c'est assez simpliste mais c'est qu'un début pour bien comprendre le raisonnement , en l'état c'est pas très "sécure" car rien ne garantira à part si les ventilos font du bruit qu'il tournent vraiment (genre la sonde qui déclenche plus), il faudrait rajouter 2 autres voyants branchés dernière les sondes comme ça tu les verras déclencher en temps réel

le genre de commut à utiliser:


http://i41.servimg.c
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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 20:03

Je vois pas trop ce que tu veux faire.... en fait suite analyse de type Info:

Si "C1 Off' alors 'Leds 1 & 2 ON'
Fin si

Sinon "C1 On' alors 'ventilo1 ON'
Si 'Inter2 OFF' alors 'led 2 ON'
Sinon 'Inter ON' alors 'Ventilo 2 ON'
Fin si

Mais je serai tenté de dire que les Leds font l'inverse de ce que tu pilotes et entends...

Je pense qu'avec des relais inverssés ce serai pas mal, non??
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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 20:31



moi aussi j'ai fait mes devoirs, le schema est a X2 pour 2 ventilo...
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 21:22

si ça peut aider j'ai trouvé ça,c'est le montage proposé sur vl de rally
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 21:31

bon mettez vous d'accord pour tirer le meilleur de vos propositions parce que personellement je suis incapable de faire un montage avec le dessin de christophe
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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 21:37

oui c'est inversé parce que c'est ce que veut bowie ken , il veut que ça s'allume quand ça tourne pas , sinon en effet on peu faire beaucoup plus simple
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fab



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 22:05

voilà comment ça fonctionnerait avec ce système ,
bowie ken a écrit:


l'idée serait : usage quotidien,je ne m'occupe de rien, ---------------------------------------------------------------------------> C1 sur ON C2 sur OFF
*embouteillage- chaud ventilo n°1 (sonde)et tres chaud ventilo n°2 (sonde)---------------------------------------------------> les 2 sur ON
*usage trial ventilo n°1 en marche tout le temps (C1),si tres chaud ventilo n°2 se declenche par sonde -------------------> les 2 sur ON
*passage riviere: C1 coupe tout +voyant d'alerte pas de ventilo pour ne pas oublier --------- -----------------------> C 1 sur OFF (c2 on s'en fou)


on peut par ex coupler les 2 ventilos sur un seul inter avec 2 sondes différentes , il y en aura un qui déclenchera avant l'autre
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bowie ken



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Ven 7 Jan - 22:15

ref a0605/a0607 sur http://www.gbsalpine.com/fr/collection_part/electro/thermo.html

il existe des sondes a trois fiches avec deux t° de declenchement , c'est ça qu'il faut?
j'ai pas la place sur la durite du bas pour y mettre deux sondes.......sauf si on fabrique un adaptateur special....
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camegonfle2b



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MessageSujet: Re: montage ventilo electrique.....   Sam 8 Jan - 0:56

fab a écrit:
voilà comment ça fonctionnerait avec ce système ,
bowie ken a écrit:


l'idée serait : usage quotidien,je ne m'occupe de rien, ---------------------------------------------------------------------------> C1 sur ON C2 sur OFF
*embouteillage- chaud ventilo n°1 (sonde)et tres chaud ventilo n°2 (sonde)---------------------------------------------------> les 2 sur ON
*usage trial ventilo n°1 en marche tout le temps (C1),si tres chaud ventilo n°2 se declenche par sonde -------------------> les 2 sur ON
*passage riviere: C1 coupe tout +voyant d'alerte pas de ventilo pour ne pas oublier --------- -----------------------> C 1 sur OFF (c2 on s'en fou)


on peut par ex coupler les 2 ventilos sur un seul inter avec 2 sondes différentes , il y en aura un qui déclenchera avant l'autre

Oui ok sauf que dans le montage que t'as tu test pas si il tourne ou pas, mais tu test si il est enclenche ou on...
Alors que avec le relai inverse, c'est le cas. Sauf si le ventilo ce met en cours jus, quoi que le fusible saute et reallume la Led je crois que c'est bon le montage est bon.
Resteplus qu'à pose l'interrupteur, pour verouille le système. Et faire le montage x2 avec sot une sonde a double declenchement soit 2 sondes.
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